评书新闻

评书表演艺术家田连元访谈:说书说的是"人情事理"

  人物名片:

  田连元,1941年出生于长春市,祖籍河北省盐山县。著名的评书表演艺术家,中国曲艺牡丹奖终身成就奖获得者。现为辽宁省曲艺家协会主席、中国艺术研究院中华说唱艺术中心常务理事、国家一级演员。出身说书世家,是第一位将评书引入电视的表演艺术家。1985年他的评书联播《杨家将》在辽宁电视台试播成功,从此一炮而红,成为家喻户晓、备受喜爱的幽默派评书名嘴。自1964年至今,先后创作、改编、整理、演出了现代评书小段《追车回电》、《新的采访》、《没演完的戏》、《贾科长买马》,长篇评书《欧阳海之歌》,传统评书《孙膑与庞涓》、《杨家将》、《水浒人物传》、《施公案》、《小八义》等。

  日前,一台集相声、二人转、评弹、评书、四川扬琴、含灯大鼓等各种曲艺于一体的《曲艺大荟萃》在市逸夫剧院演出,众多曲艺界名家参加演出。田连元演出评书《水浒传·石秀卖肉》,记者对他进行了采访。IMG1259832898414663.jpg

  记者:这次在宁波的演出特别丰富,有相声、二人转、评弹、评书、四川扬琴、含灯大鼓等各种曲艺,给我们介绍下评书吧。

  田连元:评书是曲艺的一种。一人演说,通过叙述情节、描写景象、模拟人物、评议事理等艺术手段,敷演历史及现代故事。评书是北方的说法,南方一般称为评话或者说书,广东称为说古。评书是中国传统文化的“活化石”,年代特别久远,早在春秋时代就有人说书,到了汉唐有了专门的说书艺人。它是我国劳动人民创造的一种口头文学。战国时,诸子百家游说诸侯,经常旁征博引,用故事做比喻,后来形成许多脍炙人口的成语,像“怒发冲冠”、“刻舟求剑”、“滥竽充数”等,实际上这就是早期的评书。

  而且,说书史和文学史紧密相连,历史上很多文学名著都是先有说书后有著作,可以说说书史远早于文学史。比如说四大文学名著中的《三国演义》、《水浒传》,最初都是说话的话本。《三国演义》话本为《全相平话三国志》;《水浒传》则为《醉翁谈录》,而《西游记》来自于话本《大唐玄奘西行记》。

  宋代是说书的第一个高峰,宋朝的笔记小说《东京梦华录》就记录了北宋都城东京开封府的各种城市风貌,包括说书的艺人,有民间也有宫廷里的说书人。说书这种表演的形式对明清小说的影响是非常大的,比如其中的开场诗,结束时候的“且听下回分解”一类用句都影响了明清的小说。明朝冯梦龙编的《三言二拍》,辑录了宋元明以来的旧本,包括文言笔记、传奇小说、戏曲、历史故事,乃至社会传闻,再创作而成,其中的“二拍”:《初刻拍案惊奇》和《二刻拍案惊奇》本身就是话本小说集。

  记者:您是第一个让评书走进电视的人,“当时达到万人空巷的程度”,给我们讲讲当时的情况。

  田连元:我想这是时代的选择。1980年,我录制了广播评书《杨家将》,播出效果非常好。后来,辽宁电视台台长提出,广播能够播评书,为什么电视不能播呢?当时电视台播评书确实有阻力,一是因为那时的电视台频道资源很少,二是大家都认为电视是一种视觉艺术,讲究画面的精彩变化,你一个人在那儿坐着讲那么长时间有人看吗?领导的态度很坚决,大家就尝试着开始。当时他们选定了《杨家将》,而评书人就是我。

  当时电视台给我的每期节目是20分钟,而平常我的一场演出单元是2个小时,这就意味着我必须要在三四分钟内吸引住观众,这在节奏的把握和高潮、结尾的设计上都是全新的挑战。古老的艺术想要在现代传播方式的电视中占有一席之地,我觉得本身的语言表达也要有区别。电视语言需要更加精炼、富有哲理,而评书本身则要求有“哏”,也就是幽默感和喜剧特色;有“劲”,也就是有悬念。1985年,刚开始在辽宁台播出几十集后,没有收到观众反馈,一个多月后,有一天因为转播足球,把评书停了一天,结果一整天,打进电视台的电话就没停过,都在问“评书为什么不播”。这才知道,节目火了。1987年,北京电视台也开始播出我的《杨家将》,用媒体的话说“当时达到万人空巷的程度”。让评书走上电视,我是第一个人,在我的艺术生涯当中,也算是很重要的一笔。

  记者:您的评书被称为“田氏幽默”,除了讲究语言,您觉得那些长篇的历史评书是如何吸引住观众和听众的?

  田连元:说书说的是“人情事理”。说故事的第一个前提就是合理性。合理性包括事物发展的情节合理性、人物性格的合理性,你不可能让李逵做出非常细腻的事情来,也不可能让宋江做出违反他个性的事情,必须顺应人物的性格发展,不能违背人物的个性。再有就是要考虑到时代背景,符合那个时候的典章制度、道德基准。不能让宋朝的人做出现代人会做的事。

  比如武松杀人和李逵杀人就不会一样,武松是有头脑的人,做事情比较冷静。他狮子楼杀西门庆,是为了给哥哥报仇才走向极端,才触犯法律。所以我在说“血溅鸳鸯楼”的时候就没有像原作那样说他“逮谁杀谁”,他杀的顶多是蒋门神、张都监这些人,不会无缘无故地去杀人。像这样的改动我认为是有必要的,它体现了故事的合理性,更符合人物的个性。再比如林冲就不能随便杀人,林冲劫路的时候一听这人有什么难处就下不了手,这才符合人物的性格。

  第二个是历史观。《三国演义》中发生的事件如果查阅《三国志》,基本上都有记载,最多就是人物性格不一样。《水浒传》也有历史的真事,像“宋江起河朔”、“三十六天罡”,这些是有的,但一百零八将是后来加的。那些故事是在某个历史客观环境所能允许的范围之中进行的。人物的行动不能脱离彼时彼地的规定,如果离开了那个时代,用今天的是非观与道德观衡量人物,那就不是《水浒传》的原样了。如果按照现代的道德观念去改变古人的行为规范,再过几十年就会改得没有《水浒传》原来的情节和人物了,顶多是一堆人名,让一群古代的人,做着现代人的事。

  当然,中国的道德观念和标准是有总体规范的。观众乐意在故事中去听什么是正义,什么是邪恶,当正义惩办邪恶合情顺理时,他才会觉得爱听、有意思,如果超出合情顺理的范围了,即使是正义惩办邪恶,他也不会接受。我觉得这是中国观众的心态。

  记者:评书是讲故事,您也应邀担任过一些历史题材电视剧的顾问,您怎么看待现在热播的很多历史题材的电视剧?

  田连元:有的电视连续剧,很穿越,也很荒唐。我讲评书的原则,尽量还原历史真实。比如,《水浒传》原文我是早就熟悉的,但是讲《水浒传》前的相关准备过程还是花了一年多。我研究了很多相关资料,包括《宋史》,还借鉴了各家的说法。《隋唐英雄》的故事主要源于小说《说唐》,改编成评书时我会让它往历史方面靠,毕竟像秦叔宝、程咬金等人在《旧唐书》、《新唐书》中都有传,他们的事迹在《资治通鉴》中还有记载。

  而电视剧《隋唐英雄传》中却让英雄变成了情种,罗成与秦叔宝成了情敌。山东一位评书名家曾被邀请参加一部隋唐故事题材电视剧的策划,制片方告诉他,程咬金只有一个媳妇不行,要给他弄两三个媳妇,这种做法让这位评书名家觉得很荒唐。

  记者:许多人是听着评书长大的,但是在娱乐多元化的今天,评书正在成为人们的一种记忆,您担心评书被边缘化吗?

  田连元:沉沉浮浮是评书发展过程中的正常现象。从清朝以来,评书没有断代过,一个人讲故事的表现手法也没有变化过。从评书在当代历史上经过的几个阶段看:解放前后,评书最初走进了广播,当时以天津艺人陈志和的《聊斋》为代表的古典评书兴起;20世纪50年代起中国掀起了说新书的高潮,袁阔成先生的《野火春风斗古城》、《赤胆忠心》,李鑫荃的《红岩》,这些人的新评书拥有了大量的听众;而在文化大革命中评书作为“四旧”之列受到了非常严重的打击,陷入停顿;文革后,刘兰芳的《杨家将》、袁阔成的《三国演义》又掀起了新的高潮。

  到了今天,不仅有了广播、电视,还有了网络、动漫等,使得评书的表现形式更加轻便灵活,内容也在不断改变更新,并可以随形式变化而变化,比如通过手机可以听书,网络上可以随意下载,动漫画面可以给我讲的说书配画面等。所以我不担心它被边缘化的状态,相反,说书应该有了更强大的传播力和生命力。

  记者:从小沈阳、郭德纲、周立波等的受欢迎来看,现代的曲艺不缺人才、不缺观众,只缺好的作品,您觉得呢?

  田连元:当下是传媒时代,通过市场运作和媒体炒作可以快速地成名成家。但是成名不等于成功,没有经过时间的考验如何积累自己的经验,提高自己的艺术水平?曹雪芹写出了《红楼梦》,应该是个成功者,可是生前穷困潦倒,活着的时候没有成名。所以,有幸成名了更要努力把握机会。

  赵本山红了很多年,是因为他有高人给他写好的本子,而且每个节目都要不断地精心打磨,当然同时也缺不了他的表演才能。周立波的成功也是因为有个出色的团队在帮他幕后策划,寻找生动的题材,而且他讲的都是社会关注的热点,非常随意大胆,是群众想说而不敢说的话,非常像美国的脱口秀节目,所以每个人的成功都有其原因,因人因地因时而不同。

  记者:请您为我们简单介绍一下中国曲艺发展的现状,有什么特色和不足?

  田连元:众所周知,中国的曲艺是我们老百姓比较喜欢的土生土长的节目,它具有明显的地方性和地域性。相声、山东快书与快板、二人转、二人台及各个地方的曲种,包括苏州的评弹、广东的粤曲、四川的清音,都带有强烈的地方色彩和方言的特点。在苏浙,我所知道的就有宁波走书、绍兴莲花落、上海滩簧、常州道琴等。

  现在多元文化共同在一个舞台上互相竞争,中国民族传统艺术的竞争力量总显得有那么点不足,这也是目前从事曲艺工作的人所担忧的。但是从我对曲艺艺术的了解和认识,觉得曲艺艺术的魅力是不会轻易地在老百姓心中的舞台上消失的。所以,我们想通过各种各样的方法来展现中国曲艺艺术的魅力,通过多种渠道加强对中国曲艺艺术的弘扬,促进其发展。

  记者:您觉得传统的艺术怎样才能更好地唤起年轻人的喜爱?

  田连元:当代曲艺要立足社会,又要着眼未来,既要让观众喜闻乐见,又要讲究文化沉淀与思想含量。一个评书演员除了说书本身以外,还需有丰富的知识和广阔的眼界。在如今这样信息化的时代里,评书里也需要加入一些流行元素。这些东西如果你不了解,或者不知道如何融入你的书里,就很难获得观众的肯定。

  现在,有的节目肆意夸张,作者急于煽情,演员热衷虚荣,舞台专门挑逗。这样的节目没什么价值。我们这一代人对待老祖宗的文化遗存,要保持原汁原味,并要跟上时代的发展。

  记者:曲艺一般是拜师学艺,师承很重要,您招学生吗?对于学生的要求如何?

  田连元:这确实是个新课题。曲艺过去一般都是口传心授,采用师傅带徒弟的家族式方式,今天这种方式可以保留,但是已经跟不上时代的需要了,需要更新的方式让曲艺成为一种成熟的艺术走进课堂。目前全国已经有几个学校开设了曲艺专业,但是很多东西没有形成理论,需要把过去的经验系统化,京剧艺术也是如此。我现在就在参与评书教材的编写。

  统计表明,全国的曲艺样式有400多种,但活跃在舞台上的不到100种,经常露脸的只有几十种。究其原因,主要是缺少专门的曲艺人才培养机构。戏曲有戏校,电影有电影学院,民歌也通过音乐学院培养了那么多优秀的歌手,如果大家真的重视,一起来办一个很专业的曲艺高等学校,面向全国招生。老师认真教,学生认真学,培养出一批好苗子,那么,包括评书在内的各种曲艺还是有希望的。

  □记者陈晓旻

田连元评书精选推荐
书剑恩仇录 三侠五义 刘秀传 包公案

田连元杨家将

田连元水浒传

田连元林海雪原
大话成语
海青天 武昌起义 梅兰芳蓄须明志 呼延庆打擂
点击右上角发送给指定朋友或分享到朋友圈
分享给好友或朋友圈
评书网QQ群
评书推荐
  • <font color='#FF0000'>乱世枭雄485回版</font>

    乱世枭雄485回版

    长篇评书《乱世枭雄》讲的是东北王张作霖和其子少帅张学良的传奇故事,是著名评书艺术家单田芳先生根据大量的历史材料和民间传说创作而成。这部评书语言生动,人

    长度:485回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>隋唐演义(216回版)</font>

    隋唐演义(216回版)

    《隋唐演义》评书讲述的是隋王朝临末日时,以瓦岗寨为首的起义军,联络朝中被隋炀帝迫害的将领,推翻隋朝,建立唐王朝的故事。隋朝末年,朝廷腐败,炀帝昏庸,奸

    长度:216回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#ff0000'>白眉大侠</font>

    白眉大侠

    《白眉大侠》讲述宋朝仁宗皇帝执政期间,以徐良、蒋平、白芸瑞为首的三侠、七杰、小五义等众开封府校尉,在八王赵德芳、包拯、颜查散等清官的支持下,为保国泰民

    长度:320回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>童林传(300回版)</font>

    童林传(300回版)

    《童林传》评书说的是清康熙年间,童林(字海川)因贪恋赌博,将父亲气伤后被父亲赶走。他绝路逢生,不仅得到武林名士何道源、尚道明相救相帮,而且练就“八卦柳叶

    长度:300回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>三国演义</font>

    三国演义

    《三国演义》是中国古代第一部长篇章回小说,是历史演义小说的经典之作。小说描写了公元3世纪以曹操、刘备、孙权为首的魏、蜀、吴三个政治、军事集团之间的矛盾和

    长度:365回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#ff0000'>三侠剑</font>

    三侠剑

    《三侠剑》故事自“明清八义”开书,胜英年轻时因金镖误伤八弟秦天豹,与秦家结下“梁子”。后来“明清八义”解散,胜英以保镖为业,其子秦尤发誓替父报仇,勾结

    长度:400回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>大明演义</font>

    大明演义

    《大明演义》是由: 《明英烈》(1-115)《 大明英烈》(116-226)《燕王扫北》(227-312) 这三部书剪接而成的,从朱元璋起义一直到朱棣登基。其实《大明演义》就是把《

    长度:312回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>龙虎风云会</font>

    龙虎风云会

    评书《龙虎风云会》是长篇侠义评书《白眉大侠》的继续和补充,又可单独成章,并增加了公案情节。此书以房书安为主线展开故事情节。此书包括包世荣断案、白芸瑞被

    长度:320回 比特率:32 状态:完结

  • 乱世枭雄300回版

    乱世枭雄300回版

    长篇评书《乱世枭雄》讲的是东北王张作霖和其子少帅张学良的传奇故事,是著名评书艺术家单田芳先生根据大量的历史材料和民间传说创作而成。这部评书语言生动,人

    长度:300回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>三侠五义</font>

    三侠五义

    《三侠五义》原名《忠烈侠义传》,长篇侠义公案小说。清代无名氏根据说书艺人石玉昆说唱的《龙图公案》及其笔录本《龙图耳录》编写而成,全书120回。清人俞樾(1

    长度:180回 比特率:32 状态:完结

  • 小五义

    小五义

    《小五义》是《三侠五义》的续书。是根据清朝末年民间艺人石玉昆的说书日本润色而成。叙述为剪除叛逆的襄阳王赵玉,锦毛鼠白玉堂独闯铜网阵遇害。此后,其余义士

    长度:400回 比特率:16 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>薛家将</font>

    薛家将

    唐朝贞观年间,平辽王薛仁贵奉旨进京陪王伴驾,不想遭皇叔李道宗陷害,三赴法场,险丧性命,虽最终平冤昭雪,但已心灰意冷,回家后诈死埋名,决心再不为官

    长度:180回 比特率:32 状态:完结

  • 极品家丁

    极品家丁

    粤语《极品家丁》年轻的销售经理,因为一次意外经历,来到了一个完全不同的世界,成为萧家大宅里一名光荣的——家丁!一部以男性穿越为题材的小说《极品家丁》悄然

    长度:519回 比特率:32 状态:完结

  • 大隋唐(237回版)

    大隋唐(237回版)

    隋灭南陈后,南陈阵亡的将军之子秦琼、程咬金避居山东。秦琼充历城县捕吏,在临潼山偶然搭救被晋王杨广追杀的李渊,后因病困于天堂县,当锏卖马,得识豪杰单雄信

    长度:237回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>三国演义(125回老版)</font>

    三国演义(125回老版)

    《三国演义》它以魏、蜀、吴三国的兴亡为线索,描绘了汉末至晋统一的一百年间历史,描述了统治集团内部和魏、蜀、吴三国之间的政治斗争、军事斗争,对当时动乱的

    长度:125回 比特率:32 状态:完结

  • 清官册

    清官册

    《清官册》讲述了清朝康熙年间施世纶办案的故事。《清官册》施世纶正直无私,不畏强暴,经常棚艮私访,敢同权贵斗争,为百姓平反冤案。他在黄天霸、贺天保等人协

    长度:200回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>水浒传(上)</font>

    水浒传(上)

    评书《水浒传》中塑造了一批啸聚江湖,仗义行侠的绿林好汉的独特性格和各人被逼上梁山的成长道路;及其后宋江等梁山泊好汉受朝廷招安,适逢金兵南侵,在朝廷主战

    长度:360回 比特率:32 状态:完结

  • 铁伞怪侠(160回版)

    铁伞怪侠(160回版)

    评书《铁伞怪侠》说的是宋朝年间,奸相使奸计残害忠良之将岳飞,又派人追杀岳飞、高宠的后代,幸得武林高手拼死相救,岳霆、高风才免遭灭顶之灾。几经辗转,跟随

    长度:160回 比特率:32 状态:完结

  • 回到明朝做王爷

    回到明朝做王爷

    阴差阳错间,乌龙九世善人郑少鹏回到了大明正德年间。
    那是一个多姿多彩的时代,既有京师八虎的邪恶,又有江南四大才子的风流,还有大儒王阳明的心学,再加上荒

    长度:514回 比特率:32 状态:完结

  • 水浒传(下)

    水浒传(下)

    评书《水浒传》中塑造了一批啸聚江湖,仗义行侠的绿林好汉的独特性格和各人被逼上梁山的成长道路;及其后宋江等梁山泊好汉受朝廷招安,适逢金兵南侵,在朝廷主战

    长度:360回 比特率:32 状态:完结

  • 三国演义(张悦楷版)

    三国演义(张悦楷版)

    《三国演义》是中国第一部长篇章回体历史演义的小说,以描写战争为主,反映了魏、蜀、吴三个政治集团之间的政治和军事斗争,大致分为黄巾之乱、董卓之乱、群雄逐

    长度:157回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>小八义</font>

    小八义

    田连元评书《小八义》叙宋徽宗时,落难公子周顺与表兄徐文彪、江湖好汉尉迟霄、唐铁牛、梁山好汉后代孔生、时常青、花云萍、阮英结为小八义

    长度:340回 比特率:32 状态:完结

  • 封神演义

    封神演义

    以商灭周兴为历史背景,武王伐纣为时空线索,从女娲降香开书,到姜子牙封三百六十五位正神结束。哪吒闹海、姜子牙下山、文王访贤、三抢封神

    长度:200回 比特率:24 状态:完结

  • 楚汉争雄

    楚汉争雄

    评书《楚汉争雄》主要讲述项羽和刘邦,一个是胸怀大志的楚国贵族,一个是贪财好色的秦庭小吏。两个原本天差地别的人却因起兵反秦走到了一起。项羽拼死搏杀,却让

    长度:100回 比特率:32 状态:完结

  • <font color='#FF0000'>岳飞传</font>

    岳飞传

    南宋抗金名将岳飞,自幼拜周侗为师习武。与张显、汤怀、王贵、牛皋结拜。他投军报国,大闹武科场,枪挑小梁王,奸相张邦昌要拿他问罪,被大帅宗泽所救,逃回家乡

    长度:117回 比特率:24 状态:完结